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 Urien aime les Elites:

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Therion
Vice Champion de France 2015
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Localisation : Caen
Messages : 818

MessageSujet: Urien aime les Elites:   Dim 26 Juin - 23:29

Warlord
1x Urien Rakarth

Armies (29)
2x Twisted Wracks
3x Incubus Warrior
1x Syren Zythlex
1x Solarite Avetys
3x Klaivex Warleader
3x Possessed
3x Chaos Fanatics
2x Soul Grinder
3x Venomous Fiend
3x Void Pirate
3x Rogue Trader
2x Splintered Path Acolyte

Attachments (6)
1x Ichor Gauntlet
2x Shadow Field
3x Promotion

Events (12)
4x Rakarth's Experimentations
3x Power from Pain
3x Visions of Agony
2x Searing Brand

Supports (4)
1x Urien's Oubliette
3x STC Fragment

Voilà le deck que je jouais au regio de Paris.
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Elmios
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MessageSujet: Re: Urien aime les Elites:   Dim 26 Juin - 23:33

Wowww !!! D'abord bravo pour la perf avec urien c'est pas rien !
Ensuite ... Quel deck!! J'aurai jamais monté un truc comme ça... Suis assez curieux à vrai dire ! T'en as pensé quoi au final ?

_________________
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Yggdrasil
Apothicaire
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MessageSujet: Re: Urien aime les Elites:   Lun 27 Juin - 1:51

Ca pique...

Il te tue en command, il joue avec son deck (forcément...) et en connaissant tout le deck adverse et les élites sont là pour faire le café, juste immonde... Very Happy
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Therion
Vice Champion de France 2015
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Localisation : Caen
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MessageSujet: Re: Urien aime les Elites:   Lun 27 Juin - 9:05

Elmios a écrit:
Wowww !!! D'abord bravo pour la perf avec urien c'est pas rien !
Ensuite ... Quel deck!! J'aurai jamais monté un truc comme ça... Suis assez curieux à vrai dire ! T'en as pensé quoi au final ?

Au final plutôt stable, seule la finale (bon ok c'était pas celle là où il fallait avoir un départ de merde;P) me donne une main puis un mulligan merdique de chez merdique. Donc ca fait 1 partie sur 8. Tu as 2 "choix" de départ possible: weenie command, ou STC/elite, en fonction de l'adversaire et evidement de ta main quitte à laisser la première planète voir les 2 premières à ton adversaire le temps de se mettre en marche;)

Sinon niveau cartes: le vision of agony fait quand même super bien le café, le power from pain sur ce tournoi au final un peu moins, mais bon vu que ca peut clean un board T1 ca se garde.
Le searing brand me fait un win mine de rien (j'aurai pas cru). Le shadow field m'a pas servie, mais j'ai pas rencontré du Worr ou weenie baston.
Le venomous Fiend est juste horrible;)
Très sympa à jouer, MAIS super long à jouer, toujours à réfléchir sur la main de l'adversaire, avec les oubliettes tu sais a peu près ce qu'il pioche, avec le vision tu vois la main...etc....
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Kertanos
Maître de l'Administratum
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Messages : 2062

MessageSujet: Re: Urien aime les Elites:   Lun 27 Juin - 10:22

Belle performance, mais j'avoue toujours avoir du mal avec Urien ^^
Je vois mal ce qu'il apporte de particulier ici que Kith ne fait pas.
Enfin si il te permet de savoir en partie ce que l'autre à en main et c'est toujours très intéressant mais je sais pas j'arrive pas à le mettre sur le même niveau
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Therion
Vice Champion de France 2015
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Localisation : Caen
Messages : 818

MessageSujet: Re: Urien aime les Elites:   Lun 27 Juin - 11:13

Kertanos a écrit:
Belle performance, mais j'avoue toujours avoir du mal avec Urien ^^
Je vois mal ce qu'il apporte de particulier ici que Kith ne fait pas.
Enfin si il te permet de savoir en partie ce que l'autre à en main et c'est toujours très intéressant mais je sais pas j'arrive pas à le mettre sur le même niveau

Kith ne voit pas la main de l'adversaire. Kith ne mise que sur son avance en command et/ou sur son Den.
Je ne dis pas que Urien est meilleur que Kith, je dis simplement que avoir vu la main de l'adversaire dans la bataille finale/clé ca fait 2 choses: tu ne perds quasi rien de ton côté si c'est la merde, le mec a toutes les chances de tout perdre si il vient et que tu y es aussi. Je crois sincèrement que tu ne mesures pas la portée d'un vision of agony bien placé et ce quelque soit le moment de la partie.
En début ca peut niquer complétement un départ. En Mid game ca retourne une bataille serrée (je te rappelle que normalement tu n'es pas ridicule au command et que donc ton adversaire n'a normalement pas 15 cartes en main et que tu as possibilité d'en connaitre une bonne moitié). Un exemple tout con, as t'il un indomptable en main face à mon possessed??? paf l'indomptable, paf la strat de mon adversaire, paf le WL...En fin de partie ca te permet de calculer les choses a faire et ds quel ordre alors que ton adversaire ne peut pas. (genre la demi finale où j'enleve le dernier shield du SM et peut bloody Cato avec Urien plutôt que de balancer cash le possessed...). Sans compter l'impact, non négligeable je pense, psychologique, qu'il y a a regarder la main de ton adversaire voir à faire des commentaires dessus...(le bon exemple en quart contre Monique où tour 1 le khymera den se fait defausser, sur le coup c'était p'têt pas la carte la plus chiante de sa main, mais ca lui a foutu un coup où il a vu la main qausi parfaite disparaitre;P).

Il te permet aussi de gérer un départ über thon/ un weenie t1, grâce à Power from pain, et je ne vois pas comment s'en premunir. Sans compter un départ touffe à 2 voir 3 PfP qui la clean le board t1....merci au revoir.

Il joue aussi STC/elite, ce qui donne des elites pour 3 de coût + encore une fois une ligne de command plus qu'honnete, ce que Kith ne peut pas se permettre avec ses 3 palaces;P

Je peux tempo comme un gros cochon avec les 4 events signatures + Oubliette.
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Elmios
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Localisation : Rodez
Messages : 2721

MessageSujet: Re: Urien aime les Elites:   Lun 27 Juin - 11:22

Mais en fait c'était du taunt le Urien ou c'était vraiment pour essayer de gagner le régio et que tu pensais que c'était le bon deck pour ça ?
C'est ça la vraie question !

Sinon la vision d'agonie c'est clair que ça fait le café. Mais ça se joue pas que en Urien !

_________________
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Therion
Vice Champion de France 2015
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MessageSujet: Re: Urien aime les Elites:   Lun 27 Juin - 12:12

Elmios a écrit:
Mais en fait c'était du taunt le Urien ou c'était vraiment pour essayer de gagner le régio et que tu pensais que c'était le bon deck pour ça ?
C'est ça la vraie question !

Sinon la vision d'agonie c'est clair que ça fait le café. Mais ça se joue pas que en Urien !

Même si j'aime taunt, je ne vais pas me ramener à un regional avec un deck de branque. Evidement que j'y allais pour faire quelquechose;) Après gagner j'en savais rien ca reste un jeu de carte;P
Ce deck part d'un constat simple:
Le meta change, c'est de plus en plus facile (et intéressant) de jouer des gros thons (pas forcement un deck avec 15 elites hein;P), partant de ce constat qui gère le mieux des thons? ou qui gère le mieux une bataille thon vs thon?

2 solutions pour le moment (ca va changer surement avec l'arrivée du nouveau cycle) au final:
Shadowsun, car il boost ses thons, dc en baston thon vs thon bin logiquement il gagne, + une très bonne ligne de command Tau.
Urien, parce que venomious Fiend ca torche, et ca latte des elites à coup de 3/4 pts de degats a chaque move, ca pète le command adverse. Et aussi parce que dans un départ thon + weenie vs thon + weenie => PfP ca fait le café. tout en ayant une ligne de command DE + chaos tout à fait classe.
enfin dans cette optique de "ma belle main de départ c'est STC/Elite/weenie",et bien le vision of agony ca casse ce départ.

En test les quelques parties que j'ai fait Urien vs Shadowsun et la première ronde à Paris où je joue vs Tukar, je gagne à chaque fois. Sans enlever le mérite à Tutu la finale est une non partie qui aurait dû au minimum être serrée;)
Donc ma conclusion est que Urien est plus intéressant que shadowsun. La dernière chose est aussi que Shadowsun n'a quasi aucun tricks de bataille et parfois c'est chiant, ce n'est pas le cas d'Urien.

Enfin the last but not the least comme dirait nos ex amis européens anglais, la non connaissance d'Urien de la part des adversaires alors que tout le monde sait ce qu'est capable de faire Cato, Kith, shadowsun, etc...

Bref l'effet: "ahhh cool je joue vs un WL de merd...Urien", suivi d'un "merde mais il peut faire quoi avec ce WL de merd..Urien?", suivi d'un "merde ca fait chier ce gros thon P1...Putain il joue elite avec Urien mais pourquoi?", suivi d'un "l'enculé!!!!! ma carte qui me permet de gagner c'te putain de bataille...", suivi d'un "bon de toute façon faut bien prendre des risques", suivi  enfin d'un "mais au fait...il a vu ma main,  si il vient en face, c'est du bluff ou bien il a de quoi gérer la bata...AÏE!!! putain!! merde!!"

Sans compter le trash talk easy quand tu vois ton adversaire reflechir 5mn alors que tu sais ce qu'il y a dans sa main et que tu lui dis, alors l'indomptable maintenant ou pas? (speciale dédicace à la Trashouille;P)
Plus sérieusement ce deck est loin d'être ultime, mais il est tout à fait viable et compétitif pour le moment;P A moins que vous ne pensiez que les personnes présentes au regio de Paris sont tous des branques et jouent comme des merdes pour que j'ai pu atteindre la finale... Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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golidrim
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MessageSujet: Re: Urien aime les Elites:   Lun 27 Juin - 12:14

Perso j'adore le concept et j'aurais aimé le prendre en face de moi.
La classe l'ami Smile
Bises à la familia.
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LaTrashouille
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Messages : 190

MessageSujet: Re: Urien aime les Elites:   Lun 27 Juin - 13:03

Effectivement pour l'avoir jouer deux fois durant ce tournoi c'est extrêmement casse-couille.
Le fait de ne pas avoir une main secrète permet à Urien de calculer ses options et les tiennes, et d'agir en fonction.
La prise de risque peut se révéler désastreuse, et les quelques tricks de batailles sont super pénible.

Dans la demi finale, je perds tout sur une bataille parce que je suis pas en confiance et que j'hésite à prendre un gros risque avec cato. Alors même que j'aurais du y aller comme un bourrin quitte à me faire bloodied. J'aurais du la savoir pourtant, réfléchir c'est déjà désobéir.

Bref un deck surprenant et efficace, très éprouvant pour l'adversaire.
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Shinobi
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MessageSujet: Re: Urien aime les Elites:   Lun 27 Juin - 14:13

Félicitations !

Dans ma réflexion "utilisons Venomous Fiend en DE" j'avais écarté Urien par peur d'être pénalisé par l'augmentation de coût de Backlash, Promesse de gloire et Pillage. Forcément tu as trouvé la solution en ne les jouant pas Wink ce qui m'amène donc deux questions :

- Backlash ne manque pas ?
- sans boost d'économie (à part les acolythe que j'aurais bien vu en 3) le deck n'est pas trop cher ?

Remarque annexe : c'est dur de faire de la place mais un petit Hypex injector, juste pour la blague sur un Possessed par exemple... Pas tenté ?

Sinon pour parler meta, j'ai quand même mis à jour mon Urien pour y remettre les Crucible histoire que les decks Elite ne les piochent jamais Twisted Evil


Dernière édition par Shinobi le Lun 27 Juin - 14:33, édité 1 fois
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Wheel3R
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MessageSujet: Re: Urien aime les Elites:   Lun 27 Juin - 14:23

pour ma part Thérion m'a pondu sur la planète qui sort des unités en Hq en T1 le Soul Grinder
et là je me suis dit que cette planète qui ne servait pas à grand chose et avait un énorme potentiel dans son jeu et j'ai pris une dérouillé avec mon cato

_________________
Avant dernier au CF 2015 // Champion Store Amiens 2016 // second au régio Rodez 2016
Petit scout Space Marine a pris du Galon et aura bientôt son armure Terminator
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poney_masqué
Champion de France 2015, Administrator
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MessageSujet: Re: Urien aime les Elites:   Lun 27 Juin - 14:33

Shinobi a écrit:
Backlash ne manque pas ?

Contre moi la seule existence de backlash faisait le travail. Il suffit qu'il ait 2 thunes devant lui pour que tu sois obligé de faire attention.
Faut pas oublier qu'on est en tournoi, payer 4 pour jeter un klaivex à la poubelle, si le doute est raisonnable tu ne le fais qu'en dernier recours.
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Therion
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Localisation : Caen
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MessageSujet: Re: Urien aime les Elites:   Lun 27 Juin - 15:49

Réponses en bleu dans le quote;P

Shinobi a écrit:
Félicitations !

Dans ma réflexion "utilisons Venomous Fiend en DE" j'avais écarté Urien par peur d'être pénalisé par l'augmentation de coût de Backlash, Promesse de gloire et Pillage. Forcément tu as trouvé la solution en ne les jouant pas Wink ce qui m'amène donc deux questions :

- Backlash ne manque pas ?
Oui et non. Oui evidement dans le sens où quand tu as un backlash en main tu es bcp plus confiant. Après y a quelques reflexions derrière: le deck a deja en tricks: vision of agony (2 de coût), PfP (1), Klaivex (4), parfois Searing brand (2). Alors ok t'as normalement un minimum de command mais ca fait cher. De plus tu remarques qu'avec vision of agony les gens ont tendance à balancer leur contrôle plus tôt dans la partie sachant qu'il n'y a plus d'effet de surprise. Non, car tu es DE, tu as peur des Klaivex? bin ton adversaire le devrait aussi;) Donc au final on se dit que mettre 3 backlash, ca serait mettre 3 cartes pour contrer: 3 cartes de l'adversaire (archon ou suppressive pour ce qui vient facilement à l'esprit). Sachant que je vois plus souvent la main de l'adversaire que lui la mienne, je laisse mon adversaire psychoter sur un hypothétique backlash, ou reflechir sur quelque chose qui n'existe pas. Je sais pour ma part que je n'aurai pas le backlash topdeck...

- sans boost d'économie (à part les acolythe que j'aurais bien vu en 3) le deck n'est pas trop cher ?
Bin 3 rogues, 3 pirates, 3 STC et oui 2 acolytes ca va je n'ai pas besoin de bcp d'autres boost...cher, est ce qu'un venomous pour 3 te parait cher, pareil pour un possessed? Sachant que ta ligne de command est assez forte: 3 rogue/Pirates/2 command DE/2command chaos/Promo et 5 de tes 8 Elites sont aussi 2 command.

Remarque annexe : c'est dur de faire de la place mais un petit Hypex injector, juste pour la blague sur un Possessed par exemple... Pas tenté ?
Ahh bah si, y en avait 3 puis 2, puis zero. C'est fort, mais au fil des tests tu te rends compte que ca change vraiment la partie que très rarement. Mais comme tu le dis le problème de place est effectivement énorme ici. j'ai préféré 2 acolytes pr stabiliser le command, les units enfin la sortie en général et du shield 2.

Sinon pour parler meta, j'ai quand même mis à jour mon Urien pour y remettre les Crucible histoire que les decks Elite ne les piochent jamais Twisted Evil
Je ne joues pas contrôle, je regarde la main de l'adversaire à des moments clés pis c'est tout. Le support signature aide bien mais je ne mise pas dessus. Et même si j'avais de la place pour des supports je rentrerai palace voir des corrupted TP
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Shinobi
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Messages : 43

MessageSujet: Re: Urien aime les Elites:   Lun 27 Juin - 15:59

Merci pour les réponses. Effectivement comme disais un champion d'échecs "la menace est plus forte que l'exécution"  Rolling Eyes

Therion a écrit:

Je ne joues pas contrôle, je regarde la main de l'adversaire à des moments clés pis c'est tout. Le support signature aide bien mais je ne mise pas dessus. Et même si j'avais de la place pour des supports je rentrerai palace voir des corrupted TP

Je ne parlais pas pour ton deck (pas de place effectivement !) mais de mon vieux Urien "classique" avec alliance Eldars.
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Calim
Sergent Scout
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Localisation : Nancy
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MessageSujet: Re: Urien aime les Elites:   Lun 27 Juin - 20:13

Ce titre de thread... <3
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Therion
Vice Champion de France 2015
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Localisation : Caen
Messages : 818

MessageSujet: Re: Urien aime les Elites:   Lun 27 Juin - 21:16

Calim a écrit:
Ce titre de thread... <3

Merci;)
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