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 Actions durant un combat

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Elmios
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MessageSujet: Actions durant un combat   Actions durant un combat EmptyMar 7 Oct - 0:11

Quelques questions sur les actions... cela m'a semblé flou lors de mes 2 premières parties.

Une carte comme Twisted Laboratory (Dark Eldar) permet en Action de supprimer le texte d'une carte pour la phase.
Si je comprends bien je peux faire cela en début de phase Combat avant même qu'on s'intéresse à la première planète.

Si on prends Power of Pain(Dark Eldar), qui est un Event avec une Combat Action, là je peux la jouer dans n'importe quelle fenêtre Action de la phase Combat de la même façon ?

En gros, lorsqu'on est a proprement parlé dans le combat, jouer une Action n'est pas équivalent à un tour de combat. Je peux exhaust une des mes units pour faire des dommages et faire une action telle qu'au dessus dans la foulée avant que mon adversaire n'active une de ses units (à ceci près que les 2 joueurs peuvent faire une/des actions dans la fenêtre d'action).

Tant que j'y suis au sujet des "réactions". A WI, il y avait les chaînes d'actions. Ici si j'ai bien capté c'est simplifié. Pas d'empilement/dépilement. Du coup mon adversaire sacrifie son unité (chien du chaos) pour me faire 2 dommages à une unité, je peux pas répondre par un cancel de son effet de carte via le Twisted Laboratory ci-dessus. Il faudrait une carte avec un effet noté "Réaction" ou "Interrupt" c'est ça ?

Merci par avance aux adeptes du wording Smile
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Kertanos
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MessageSujet: Re: Actions durant un combat   Actions durant un combat EmptyMar 7 Oct - 1:09

Tu as tout compris ^^
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Elmios
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MessageSujet: Re: Actions durant un combat   Actions durant un combat EmptyMar 7 Oct - 11:07

Merci ! j'ai l'impression que par rapport à WI l'utilisation des actions va être vraiment facilitée, cela posait pas mal de problèmes aux joueurs autour de moi. Entre l'empilement/dépilement, les actions avant la désignation des cibles, avant les dégats, avant l'application des dégats,... c'était un peu confus...

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Kertanos
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MessageSujet: Re: Actions durant un combat   Actions durant un combat EmptyMar 7 Oct - 11:34

Oui là rien de bien compliqué une fois qu'on a compris où se situent les fenêtres d'action.
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Juzam
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MessageSujet: Re: Actions durant un combat   Actions durant un combat EmptyMar 7 Oct - 11:51

C'est clair que c'est très simple.

Ce que j'aime bien dans le système de WHI (de MtG à l'origine), c'est que tu peux toujours être réactif par rapport à ce que propose ton adversaire. Mais c'est clair que c'est pas aussi simple à jouer.
La joie des combo où après avoir expliqué 10 fois la résolution d'une chaine à ton adversaire, il reste toujours septique... Rolling Eyes
Et te regarde de travers en n'osant pas te traiter de tricheur... Laughing
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Mussino
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MessageSujet: Re: Actions durant un combat   Actions durant un combat EmptyVen 10 Oct - 1:07

Oue les fenêtres ACTIONS permettent vraiment de jouer chacun ses trucs tricky tranquilados. Tu débutes avant le combat, hop le mec qui a l'initiative peut jouer des events etc, l'autre peut jouer ensuite à son tour des trucs ou bien faire interrompre ton action.
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MessageSujet: Re: Actions durant un combat   Actions durant un combat EmptyVen 10 Oct - 10:04

Heu... je sais pas si j'ai tout compris à ta question, mais les actions sont alterné durant les fenêtres...
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MessageSujet: Re: Actions durant un combat   Actions durant un combat EmptyVen 10 Oct - 10:19

Debut de Phase Combat :
-Action : Initiative le mec peut jouer une action puis son adversaire le peut aussi.

J'espère avoir bien lu quand même le livret dans le métro hier ^^
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Kertanos
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MessageSujet: Re: Actions durant un combat   Actions durant un combat EmptyVen 10 Oct - 10:37

c'est ça pour chaque fenêtre d'action le joueur qui a l'initiative peut faire une action ou passer, puis son adversaire peut faire une action ou passer, et ça continue jusqu'à ce que les deux joueurs passent consécutivement.
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MessageSujet: Re: Actions durant un combat   Actions durant un combat EmptyVen 10 Oct - 10:39

Okay donc j'ai bien lu !
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Elmios
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MessageSujet: Re: Actions durant un combat   Actions durant un combat EmptyVen 10 Oct - 11:10

tiens dans la même thématique j'ai le cas suivant (un peu alambiqué quand même) :

Rappel des cartes impliquées :
- Carte Veteran Brother Maxos (SM) : permet en "Combat Action" de mettre en jeu une unité en en payant le coût.
- Carte Sicarius's Chosen (SM) : permet quand il arrive en jeu de déplacer une unité et lui faire un point de dégat.
- Carte Viorla Marksman (Tau) : unité lambda qui a la compétence "ranged" qui a 2 points de vie.

Situation :
Le Véteran Maxos est seul sur la planète 1. Le Viorla Marksman est sur la planète 2.
Maxos invoque Sicarius Chosen, qui déplace Viorla sur P1 et lui affecte 1 point de dégat sans le tuer.

Si on fait ça en début de combat. Pas de soucis d'interprétation, Viorla est en ranged et fait ses dégats en premier.

La Question :
Peut-on attendre la fin de la phase "ranged" pour utiliser l'action de Maxos. Ainsi Viorla arrivera sur la planète mais aura sauté la phase où elle pouvait taper.

En pratique on a considéré que si au début de la phase combat il y avait pas d'adversaire alors on arrivait direct à la fin du combat. Donc on a pas appliqué la possibilité de l'invoquer après la phase de ranged. La réponse aurait été différente si il y avait eu une opposition sur la planète.

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MessageSujet: Re: Actions durant un combat   Actions durant un combat EmptyVen 10 Oct - 11:17

Il faut qu'une de tes unités puisse attaquer mais n'a pas de cible pour que la bataille prenne fin.
Donc dans ce cas, tu as bien passé la phase ranged, pendant laquelle personne n'a attaqué et juste avant de déclarer ton attaque, tu peux très bien faire l'invocation.

Enfin c'est comme ça que je le comprends.
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Martell de Poitiers
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MessageSujet: Re: Actions durant un combat   Actions durant un combat EmptyVen 10 Oct - 11:22

Vous avez eu tort, cette manip' est tout à fait possible !

Le combat ne se termine que si, au moment où une unité devrait attaquer, il ne reste aucun ennemi face à elle. Tu n'as aucun personnage "ranged", donc cette condition sera vérifiée après l'étape de "ranged". Or, après les ranged et avant les baffes, il y a une fenêtre d'action, lors de laquelle tu peux utiliser Maxos, faire venir les Sicarius's Chosen, et cogner le Tau si tu es premier joueur. Ne pas oublier qu'un mec ranged peut parfaitement taper en phase normale, et donc que si ton adversaire est premier joueur toute cette savante manip' n'aura servi à rien !
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Elmios
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MessageSujet: Re: Actions durant un combat   Actions durant un combat EmptyVen 10 Oct - 11:24

ok merci pour la précision Smile

J'avais zappé le fait que c'était au moment d'attaquer qu'il fallait la cible Smile

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Nohio
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MessageSujet: Re: Actions durant un combat   Actions durant un combat EmptyVen 10 Oct - 11:27

Oui il est possible de mettre en jeu le Chosen après la skirmish phase. Il y a une fenêtre d'action entre la skirmish phase et le combat classique.

En fait un combat se termine quand une unité devrait attaquer mais qu'il n'y a plus d'unité adverse sur la planète. Donc dans ton exemple, vu que le joueur SM n'a pas de ranged, le combat se fini au début des la phase de combat classique.

EDIT : mestre Marto m'a devancé.
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MessageSujet: Re: Actions durant un combat   Actions durant un combat EmptyVen 10 Oct - 17:01

Laisse passer les Ranged dans le vide et après tapes vite et fort !!! Smile
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MessageSujet: Re: Actions durant un combat   Actions durant un combat EmptyVen 10 Oct - 21:49

Au moins, on est tous d'accord...
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MessageSujet: Re: Actions durant un combat   Actions durant un combat EmptyJeu 30 Oct - 1:27

J'ai testé chaos et DE hier, eh bien, j'ai du mal avec les actions....

Jouer une action d'une carte n'engage pas l'unité ?
De la même manière, peut-on activer l'action d'une unité engagée ?
Les unités au HQ peuvent elles faire des actions ?
Peut on faire une action autant de fois que l'on veut ? (style sacrifier un cultist pour soigner les chiens du chaos par ex).

Et encore, là, réaction à chaud, mais demain, à tête reposée, je vais en avoir plein d'autres des questions bêtes comme ça ^^
Merci par avance

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Kertanos
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MessageSujet: Re: Actions durant un combat   Actions durant un combat EmptyJeu 30 Oct - 3:42

Parfois le plus simple c'est de lire les cartes et de pas rajouter des contraintes partout ^^
Tant que rien n'est précisé sur la carte l'action n'incline rien, n'est pas limitée par phase, encore moins par emplacement..
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MessageSujet: Re: Actions durant un combat   Actions durant un combat EmptyJeu 30 Oct - 16:02

Dans le même ordre d'idée, une unité mobile se déplace d'une planète par combat, ou d'une planète par hase de combat ?

Peut on faire plusieurs actions par créneaux d'actions ?
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Mago
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MessageSujet: Re: Actions durant un combat   Actions durant un combat EmptyJeu 30 Oct - 16:04

Les unités Mobiles ne peuvent se deplacer qu'une fois, au tout debut du premier combat. Sur une planete adjacente à la leur.

A chaque fenetre d'action, on peut jouer autant d'action que l'on veut, a tour de role, en commençant par le premier joueur
Une fois que les 2 joueurs aient passé, on passe à l'action qui suit (generalement, l'attaque)
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MessageSujet: Re: Actions durant un combat   Actions durant un combat EmptyJeu 30 Oct - 16:26

Dans le genre et de mémoire il me semble que Embuscade se joue comme une action de combat. c'est à dire comme un évènement soutien ou autre et non comme un gars qui s'incline pour taper.
C'est bien ça ?

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MessageSujet: Re: Actions durant un combat   Actions durant un combat EmptyJeu 30 Oct - 16:29

C'est exact.
Avec "Embuscade", en Action, tu mets ton mec en jeu.
L'adversaire peut repondre en l'inclinant, par exemple, avec la capa de Markis. Une fois que les 2 joueurs passent, alors celui qui a la main va incliner un perso pour attaquer.

Une fois fais, nouveau tour d'action. Et ainsi de suite.
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MessageSujet: Re: Actions durant un combat   Actions durant un combat EmptyJeu 30 Oct - 16:50

Kertanos a écrit:
Parfois le plus simple c'est de lire les cartes et de pas rajouter des contraintes partout ^^
Tant que rien n'est précisé sur la carte l'action n'incline rien, n'est pas limitée par phase, encore moins par emplacement..

Euh, grand chef Kertanos (toujours avoir du respect quand on rabroue le patron ^^), y'a des gens ici qui m'ont jamais touché un LCG de leur vie, peux tu être plus explicite please ^^ scratch

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MessageSujet: Re: Actions durant un combat   Actions durant un combat EmptyJeu 30 Oct - 16:54

Ca veut dire que :

- Tant qu'une action ne te dis pas d'engager une unité tu n'engages pas d'unités
- Tant qu'une action ne te dis pas que l'unité doit être "ready", tu peux activer son action
- Tant qu'une action ne donne pas de restriction sur sa condition d'utilisation être sur planete 1 / HQ ... tu ne cherches pas des restrictions
- Tant qu'une action ne te dis pas qu'elle ne peut être utilisé qu'une fois par phase / tour .... tu la fait autant de fois que tu le souhaites.

Bref l'action en elle même donne toute l'info nécessaire, rien à "inventer" en plus.
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