Alors, petite question de timing sur le cas suivant :

J'ai a table



Je sacrifie l'Augur, pour activer la capa de Markis. Sur l'interruption de l'Augur, je trouve que je met donc en jeu.



Puis je mettre en jeu les 2 token ou pas ?
Pour moi, oui, on est dans la meme fenetre d'interruption/reponse, mais dans le doute...

Je dirais non...
Je pense que l'interrupt de l'augur se termine, tu pioches ta carte et tu poses ton vaisseau.
Donc l'augur est déjà sacrifié et ne permet pas de déclencher la capa du vaisseau.

Moi je pense que oui, t'es toujours dans l'interupt et pas dans la réaction, après a voir, j'en suis pas sur

Non tu ne peux pas.

Le sacrifice fait partie du coût de l'action de Captain Markis il est donc réalisé au moment où tu joues l'action, Formosan Black Ship n'est pas en jeu lorsque l'unité que tu as sacrifié pour utiliser le pouvoir de Captain Markis il ne peut pas s'activer sur cette évenement déclencheur.  (Il sera par contre en jeu au moment de résoudre le pouvoir de Markis).

Ca me paraitrait bizarre : il quitte le jeu en déclenchant une capa et avec la carte dévoilée par cette capa, il pourrait en même temps déclencher la capacité de la carte aussi ?
Ca fait pas un peu le café, les muffins et les crêpes ça ?

Edit : grillé par Shindo.

Disons que normalement, les 2 interruptions ont lieu en meme temps, du coup, tu choisis leur ordre de resolutions.

Enfin, c'est comme ça dans d'autres jeux. Pour ça que je demande verification ici.

Personnellement, je pense que c'est faisable du fait qu'on doit résoudre les effets successivement comme c'est le cas pour les nurgling...

Donc pour moi la résolution serait :
- Je sacrifie l'augur pour déclencher la capacité de Markis
 - Interruption de l'augur  au fait qu'il quitte le jeu.
   - résolution de l'effet, le ship entre en jeu
 - Interruption du ship au fait que l'augur quitte le jeu.
   - 2 tokens entre en jeu

Imaginons la même situation avec le ship déjà en jeu. Rien ne change dans cette chaine de résolution et donc je vois pas pourquoi ça ne marcherait pas.

Le seul cas tordu est si le sacrifice et le fait de quitter le jeu ont des timing légèrement différents. Mais je n'en ai pas l'impression.

A WHI, où il y a un système de pile, ça ne serait pas possible. Car il faut lancer toutes les réactions avant de les résoudre.

L'interrupt intervient avant la résolution de l'action, mais la résolution de l'action et le coût de l'action ce n'est pas la même chose.

Et au moment où tu paies l'action de Markis, FBS n'est pas en jeu.

Juzam a écrit:

Donc pour moi la résolution serait :
- Je sacrifie l'augur pour déclencher la capacité de Markis
- Interruption de l'augur  au fait qu'il quitte le jeu.
  - résolution de l'effet, le ship entre en jeu
- Interruption du ship au fait que l'augur quitte le jeu.

Ta dernière interruption ne peut avoir lieu, le ship n'était pas en jeu au moment ou l'augur a été sacrifié.

Ca y est, on en est qu'au Core Set et l'enculage de mouches commence déjà. Tsss.

N'essayez pas de stopper la toute puissance de l'Astra Militarium qui va vous arriver dans les tronches !

Ca marche é pi cé tou'

En fait, Formosan Black Ship est en jeu au moment où l'unité est défaussée, parce qu'une interruption est résolue avant son déclencheur.

Shindo a écrit:

L'interrupt intervient avant la résolution de l'action, mais la résolution de l'action et le coût de l'action ce n'est pas la même chose.

Et au moment où tu paies l'action de Markis, FBS n'est pas en jeu.

Juzam a écrit:

Donc pour moi la résolution serait :
- Je sacrifie l'augur pour déclencher la capacité de Markis
- Interruption de l'augur  au fait qu'il quitte le jeu.
  - résolution de l'effet, le ship entre en jeu
- Interruption du ship au fait que l'augur quitte le jeu.

Ta dernière interruption ne peut avoir lieu, le ship n'était pas en jeu au moment ou l'augur a été sacrifié.

Et il y a nécessité dans les règles que la carte ayant l'interruption soit en jeu au moment où celle-ci est déclaré?
Ne puis je pas faire une interruption avec un event?

Pour moi, si on suit les règles de tous les LCG de FFG depuis la nuit des temps, on est toujours dans la même fenêtre, donc oui, tu devrais pouvoir le faire

(ceci dit, c'est tout à fait dégueulasse et tu risques de te faire casser la gueule )

Shindo a écrit:

L'interrupt intervient avant la résolution de l'action, mais la résolution de l'action et le coût de l'action ce n'est pas la même chose.

Et au moment où tu paies l'action de Markis, FBS n'est pas en jeu.

Juzam a écrit:

Donc pour moi la résolution serait :
- Je sacrifie l'augur pour déclencher la capacité de Markis
- Interruption de l'augur  au fait qu'il quitte le jeu.
  - résolution de l'effet, le ship entre en jeu
- Interruption du ship au fait que l'augur quitte le jeu.

Ta dernière interruption ne peut avoir lieu, le ship n'était pas en jeu au moment ou l'augur a été sacrifié.

Sauf que EA et FBS viennent interrompre le sacrifice lui-même et non la capacité de Markis. Contrairement à Magic, on peut interrompre et réagir pendant le paiement des coûts.

Non les deux n'interrompent pas un sacrifice seul FSB le fait.
L'Augur interrompt le fait que l'Augur quitte le jeu.

Leur triggering condition n'est pas la même, le fait que l'Augur quitte le jeu est la conséquence d'un sacrifice réussi.

C'est pas le meme triger mais ca reste la même fenetre d'interuption^^'

le sacrifice c'est quoi ? faire quitter le jeu.
Donc la fenêtre d'interruption me parait être tout à fait la même.
De même quand tu fais des dégâts mortels à une unité, tu peux faire des interrupt sur les dégâts subit et sur la mort, je vois pas franchement ce qui change ici.
Donc pour moi oui c'est faisable. Et sale. Mais faisable.

Mouais, j'ai un peu de mal mais c'est vous les experts.
Mais c'est sale....

Admettons encore. Le fait de quitter le jeu est la conséquence immédiate du sacrifice.

Tu dois résoudre les interruptions qui ont pour déclencheur le sacrifice avant de résoudre les interruptions qui ont pour déclencheur la conséquence du sacrifice (ici quitter le jeu).

cf.

Citation :

It is possible for multiple interrupts to be executed
from the same triggering condition. Always resolve
interrupts to a triggering condition before resolving
the consequences of the triggering condition itself.

Juzam a écrit:

Le seul cas tordu est si le sacrifice et le fait de quitter le jeu ont des timing légèrement différents. Mais je n'en ai pas l'impression.

Donc on est bien en train de parler de ça.
Oui je m'auto-quote, et alors?

@Shindo : donc si on le support avait comme déclencheur le sacrifice et non le fait de quitter le jeu, tu es d'accord que ça marcherait?

non, ce qui est écrit, c'est que tu résout les interruptions avant de résoudre le déclencheur.
en l’occurrence que la mise en jeu du support se fera entièrement avant la résolution du sacrifice, et donc que le support est en jeu avant cette résolution, durant la fenêtre d'interruption, donc peut se déclencher.
sacrifier, c'est faire quitter le jeu, c'est exactement la même chose en terme de timing.

Rulebook a écrit:

When a player is instructed to sacrifice a card, he must
choose and discard a card in play that he controls and
that matches the requirements of the sacrifice.

Pour moi le fait de choisir et de défausser lors d'un sacrifice se fait au même moment. Donc même fenêtre d'action.

Ca ne fonctionne pas :

- Action de Markis -> sacrifice de l'Augur -> déclenchement de son interruption : y a-t-il d'autre interruption ?
- Non, donc on résout l'effet d'Augur et il part dans la défausse.
- FSB arrive en jeu, y a-t-il une condition qui déclenche l'interruption du soutien ?
- Non, car au moment ou il arrive en jeu l'interruption d'Augur est déjà résolue, donc on ne résout pas son effet
- Résolution de l'action de Markis.

Il suffit de lire correctement dans le livre de référence il le détail bien selon moi ...

Autant je comprends la remarque de Shindo qui dissocie le sacrifice du fait de quitter le jeu (que ça soit justifier ou non), autant la ce n'est pas valable.
Il n'y a pas de pile ou de file d'attente des effets à ce jeu. Les effets sont résolus un par un et donc on peut faire les interruptions une par une.
Ce que tu proposes est contraire à ce qui est défini dans le cas des nurglings :

https://w40kconquestjce.forumactif.org/t305-precisions-ku-gath-s-nurglings

Ou alors, il y a une autre subtilité qui m'échappe complètement.

EDIT :

Rulebook a écrit:

The player with the initiative always has the
first opportunity to use an ability that interrupts
a given triggering condition, followed by his
opponent, after which the player with the initiative
may use another interrupt, and so forth. Interrupt
opportunities for that triggering condition alternate
back and forth between players in this manner until
both players have passed consecutively

Jamais il n'est précisé qu'on devait déclarer toutes les interruptions avant de les résoudre.

Justement Bij0rn. Le timing est :

Annonce l'effet de Markis
Paiement du coût -> interruption de l'Augur ici
le FSB arrive en jeu
on reprend le paiement -> interruption du FSB ici
les tokens arrivent en jeu
on reprend le paiement -> oui, plus d'interruption
l'Augur part en défausse
Désignation de la cible
Résolution de l'effet de Markis
Réactions

Bij0rn a écrit:

- Action de Markis -> sacrifice de l'Augur -> déclenchement de son interruption : y a-t-il d'autre interruption ?
- Non, donc on résout l'effet d'Augur et il part dans la défausse.
- FSB arrive en jeu, y a-t-il une condition qui déclenche l'interruption du soutien ?
- Non, car au moment ou il arrive en jeu l'interruption d'Augur est déjà résolue, donc on ne résout pas son effet
- Résolution de l'action de Markis.

non en fait ça fait
- Action de Markis -> sacrifice de l'Augur -> déclenchement de son interruption
- On résout l'effet de l'Augur
- FSB arrive en jeu, y a-t-il une condition qui déclenche l'interruption du soutien ?
- Oui car une unité est bien en train d'être sacrifiée
- Résolution de FSB.
- Il n'y a pas d'autre interruption, on résout donc l'action de markis à savoir la sortie du jeu de l'Augur et l'inclinaison de l'unité adverse.