L'unité a 5 ATK de base.
Cette carte a en réaction : quand cette unité déclare une attaque contre une unité ennemie, infligez un dégât à une autre unité ennemie sur la même planète (traduction en gros, j'ai les cartes VO sous la main ^^).

Mes questions : si Zarathur est là, ça va faire 6 et 2, ça logique mais si c'est Straken, ça fait 6 et 1 ?
Et si c'est Nazdreg qui est là (et que l'unité à une blessure évidemment), ça fait 6 et 1 aussi ?

On n'augmente que l'attaque de base avec Nazdreg et Straken sur ce coup là ?

C'est exact

Eh bien parfait, merki.

Y en a qui se torture l'esprit quand meme

Désolé de ne pas avoir les règles infuses...

rohh faut pas le prendre mal, c'etait pas une critique

wells a écrit:

rohh faut pas le prendre mal, c'etait pas une critique

si t'embêtes encore mon copain, je te mords l'oeil

ca me rappelle les questions que je peux avoir parfois sur mon Blog Descent et qui sont tirés par les cheveux, mais bon la clarification des règles est faites et c'est le principal.

Maxliger a écrit:

wells a écrit:

rohh faut pas le prendre mal, c'etait pas une critique

si t'embêtes encore mon copain, je te mords l'oeil

Merci Max !!

Désolé pour des questions qui semblent parfois stupides, mais c'est mon premier JCE, donc les mécanismes sont totalement nouveaux pour moi.
Mais ça va venir...

ça aide pas specialement de faire d autre jce les rulings sont parfois differents.

A noter que si le Burna Boyz frappe en perforant (avec le prochain attachement ork par exemple), le point de dégâts de sa réaction sera aussi perforant.

Tu as quelque chose qui le prouve ça? Parce que pour moi ce n'est pas aussi evident :s

AH ouais, j'ai lu la definition de perforant et en effet, ca empeche tout utilisation de bouclier lorsque l'unitée attaque, mais est-ce que ca vaut pour toute la durée de l'attaque? Ou seulement pour les dégats de l'attaque?

J'avoue que c'est tendancieux.

"While a unit with the Armorbane keyword is attacking,
the opposing player cannot use shields to prevent
damage."

Intuitivement, j'aurais dit "to prevent damage from that attack" ou quelque chose comme ça. Mais en l'état...

En tout cas, ça voudrait donc dire que n'importe quelle source de dégât venant s'interposer lors de cette période bien spécifique (lorsqu'une unité est en train d'attaquer) empêcherait l'utilisation de bouclier, et ce, même pour un kill à l'autre bout de la galaxie ?

Ex (qui n'existe pas) : "After a space wolf unit declares an attack against an enemy unit, deal 4 indirect damages to your opponent".

Une question au passage, qui suit la remarque de Ketal : pendant combien de temps une unité est-elle considérée comme étant en train d'attaquer ? Depuis la déclaration de l'attaque jusqu'à l'application des dégâts ? Si c'est le cas, toute réaction ou interruption survenant dans ce laps de temps peut mener à balancer des dégâts armorbane à n'importe quelle unité ?

Hop en effet c'est mieux avec la source :
http://www.cardgamedb.com/forums/index.php?/topic/19105-card-burna-boyz-does-its-effect-benefit-if-it-gains-armorbane/#entry150798

C'est pareil que pour pénétrant + AOE.

Je pense par extension qu'un effet de carte comme tu dis (en réaction au fait de déclarer l'attaquant par exemple) bénéficierait de l'effet perforant également.

Je pense que ça fait sens.
DU coup, on attend les interrup et réaction qui vont bien pour faire abusé d'armorbane. Bon faut encore qu'ils en sortent.

C'est pas du tout logique, une réaction a lieu APRÈS l'effet qui la déclenche, ici l'attaque. De fait, je ne vois pas pourquoi le perforant, et sa restriction de carte bouclier, s'appliquerait à la réaction qui suit.


Si ils commencent a faire des cas particulier dans des règles déjà assez absconses on va plus en finir.

Pour toute la durée de l'attaque, a savoir, l'attaque elle même, les interruptions et les réactions, il n'est pas possible de shield en cas d'Armorbane.

Ça veut dire qu'une interruption qui se passe avant, et peut même annuler l'attaque, en fait partit ?
J'ai lu nul part cela dans les règles.

Et le même raisonnement tient pour les réactions, même si on pourrais à la limite les inclure.

De tte façon, perforant dit bien que l'on ne peut jouer un bouclier sur une attaque perforante. Une AOE n’étant pas une attaque mais un effet de carte, il ne peut être perforant pour moi.

Ou alors ils ont mal écris leur règles.

wells a écrit:

De tte façon, perforant dit bien que l'on ne peut jouer un bouclier sur une attaque perforante. Une AOE n’étant pas une attaque mais un effet de carte, il ne peut être perforant pour moi.

Ou alors ils ont mal écris leur règles.

Ou alors c'est toi qui les lis mal, sur ce coup-là. Perforant dit que pendant qu'une unité attaque, il est impossible d'utiliser un bouclier. C'est d'une clarté limpide. L'AoE a lieu pendant l'attaque, même s'il s'agit d'un effet de carte et pas de dégâts d'attaque, donc pas de shield.

S'il existait des interruptions à la déclaration d'attaque infligeant des dégâts à l'adversaire (type mutation atroce, mais qui blesserait une unité adverse à celle qui s'incline), la question pourrait être posée. En revanche, la réaction a bien lieu après (en réaction à) la déclaration d'attaque, donc pendant l'attaque, donc pas de shield.

Heu faudrait savoir, un coup un AOE est une attaque un coup non (pour ça qu'on peut pas utiliser de furie).

Va falloir se mettre d'accord une bonne fois pour toute. Ou alors vous distinguer une sorte de phase d'attaque dans laquelle l’unité attaquerais pas vraiment en fait....

Une AOE a lieu durant l'attaque, evidemment. Mais c'est un effet de carte.

Martell de Poitiers a écrit:

L'AoE a lieu pendant l'attaque, même s'il s'agit d'un effet de carte et pas de dégâts d'attaque.

Calme Wells, et lis bien ce que marque Martell Je te conseille de te reporter au glossaire:

Effet de Zone (X): [...] Considérez que ces dégâts sont infligés par un effet de carte. on ne considère cependant pas qu'ils sont infligés par l'attaque de l'attaquant, mais pendant que l'unité ayant Effet de Zone attaque. Une fois la capacité d'Effet de Zone résolue, l'attaque est terminée.

Perforant: Quand une unité ayant le mot clé perforant attaque, le joueur adverse ne peut pas utiliser de boucliers pour prévenir des dégâts.

Donc effectivement, la source des dégâts n'est pas l'attaque, mais la capacité de carte ( Effet de Zone). En revanche, elle est bien effectuée par l'unité pendant le créneau d'attaque, il s'agit d'une attaque et par conséquent, il est impossible d'utiliser des boucliers pour contrer les dégâts pendant cette attaque. Il faut bien distinguer le fait d'attaquer et la source des dégâts.

wells a écrit:

Heu faudrait savoir, un coup un AOE est une attaque un coup non (pour ça qu'on peut pas utiliser de furie).

Va falloir se mettre d'accord une bonne fois pour toute. Ou alors vous distinguer une sorte de phase d'attaque dans laquelle l’unité attaquerais pas vraiment en fait....

Là encore, tout est écrit. En plus, les deux paragraphes sont l'un au-dessus de l'autre...

Citation :

This damage [de l'Area Effect] is considered to be dealt by a card effect. It is not considered to be dealt by the attacker’s attack, but it is being dealt while the unit with Area Effect is attacking.

While a unit with the Armorbane keyword is attacking, the opposing player cannot use shields to prevent damage.

Edit: télescopage avec mon voisin du dessus. C'est bien, on a une citation en français et une en anglais

On a jamais changé d'avis Wells ^^
l'aoe a bien lieu durant l'attaque, puisqu'on peut choisir entre l'aoe et les dégâts normaux.
La règle stipule juste que les DÉGÂTS infligés sont infligés par l'effet de carte AOE et non par l'attaque.

edit : triple grillé, ça m'apprendra à afk pendant que j'écris

Juzam a écrit:

Je pense que ça fait sens.
DU coup, on attend les interrup et réaction qui vont bien pour faire abusé d'armorbane. Bon faut encore qu'ils en sortent.

Ça viendra forcément : faudra juste être attentif.

Par contre, je trouve pas l'ensemble très fluff.

Je sais pas, je file un coup de lance bien affûtée pour passer la cuirasse d'un vilain pas beau, ce qui me permet, au passage, de jouer un event en réaction et tout devient perforant ? Si encore c'était circonscrit à l'unité qui se faisait transpercer, OK : on vient de dégommer son armure, et donc le reste passe aussi. Mais pour les autres unités ?

1) J'attaque avec mon "Oukéléton'narmur".
2) En réaction, "oups Gtoupété" (réaction qui colle 4 indirects aux deux joueurs, par le sacrifice d'une autre unité que l'unité attaquante).

En quoi le gros coup de hache sur le pirate du vide transforme en perforant (et seulement pour l'adversaire) les dégâts en réaction ?