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 Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)

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Xan
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MessageSujet: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) EmptyDim 12 Avr - 12:10

Voici mon interrogation : est-ce que si une unité est attachée de deux drones de ciblage lourds, son effet s'accumule t-il à la manière du mot-clé Effet de zone ?
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Blackhawk
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MessageSujet: Re: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) EmptyDim 12 Avr - 14:49

J'ai envie de dire que oui Razz
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happyhours
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MessageSujet: Re: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) EmptyDim 12 Avr - 15:39

D'ailleurs pour les dégâts, on triple ou on quadruple ?
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Blackhawk
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MessageSujet: Re: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) EmptyDim 12 Avr - 16:18

happyhours a écrit:
D'ailleurs pour les dégâts, on triple ou on quadruple ?

Etant donné qu'il s'agit d'effets passifs, je dirais qu'on prend la valeur initiale des dégâts, et qu'on applique les effets cumulés des deux attachements, donc ça serait quadruplé......
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happyhours
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MessageSujet: Re: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) EmptyDim 12 Avr - 17:05

A situation équivalente dans invasion, fallait tripler (même si c'était pas intuitif comme démarche ; d'ailleurs, c'est passé par faq).
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Juzam
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MessageSujet: Re: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) EmptyDim 12 Avr - 17:43

Le text de la bloodletter à Invasion pour bien comprendre le doute des joueurs de ce jeu :
Double all damage assigned to units as it is being assigned.
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MessageSujet: Re: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) EmptyDim 12 Avr - 19:13

En fait, la question n'est pas tant de savoir si l'effet se cumule (il n'y a pas de raison que ce ne soit pas le cas), mais de savoir comment.

Je viens de poser la question sur CGDB. Seuls les designers peuvent nous donner la réponse, même si la présence de divisions me fait pencher vers la solution plus intuitive pour le matheux que je suis, à savoir le x4.
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Ketal
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Ketal

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MessageSujet: Re: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) EmptyDim 12 Avr - 19:46

Je plussoie ce que dit Khudz, tant sur le X4 que sur le fait qu'on pourra pas savoir tant que les devs ne nous repondront pas (mais sans réponse de leur part, et sans faq disant l'inverse, je rulerai ça sur un X4 personellement^^')

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Xan
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MessageSujet: Re: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) EmptyDim 12 Avr - 23:47

Bon, la théorie de l'effet x4 ne me dérange pas, je valide pour mes parties pour l'instant. Smile
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MessageSujet: Re: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) EmptyLun 13 Avr - 7:45

Confirmation du x4 ici.
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wells
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MessageSujet: Re: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) EmptyLun 13 Avr - 13:38

question rhétorique, en quoi ce site que tu cite est "officiel", quand bien même les créateurs du jeu s'y exprime

pour moi il n'y a d'officiel que la faq de FFG. je parle bien sur dans une vision "tournois" de la chose ou tt le monde doit s'accorder sur les sources que l'on prend en compte
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ShunSokaro
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MessageSujet: Re: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) EmptyLun 13 Avr - 13:53

"I've clarified the above with the design team previously"

En attendant une éventuelle FAQ, ça fait loi Wink
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Kertanos
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Kertanos

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MessageSujet: Re: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) EmptyLun 13 Avr - 14:03

wells a écrit:
question rhétorique, en quoi ce site que tu cite est "officiel", quand bien même les créateurs du jeu s'y exprime

pour moi il n'y a d'officiel que la faq de FFG. je parle bien sur dans une vision "tournois" de la chose ou tt le monde doit s'accorder sur les sources que l'on prend en compte

CardgameDB est la propriété d'FFG, les rulers qui s'y expriment sont en contact direct avec les designers, donc oui c'est ce qui se rapproche le plus d'un site officiel.
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Shindo
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MessageSujet: Re: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) EmptyLun 13 Avr - 15:05

De manière générale, ce qui compte c'est de pouvoir trouver un lieu où sont centralisées des références communes qui permettent à différents joueurs d'harmoniser leur manière de jouer, en attendant les parutions de FAQ, qui se font parfois bien attendre Very Happy.

Que ces lieux soit plus ou moins officiels importe au final assez peu ce qui compte c'est que les joueurs qui se servent de ces lieux, le font en sachant qui sont les autres joueurs à le faire.

Dans le cas présent CardgameDB sert de référence à tous les joueurs anglophone, entre autre pour les raisons précédemment décrite, mais si on s'y rend, ce n'est pas tant pour ces raisons que pour le fait qu'il sert de référence à "tous" les joueurs anglophone.
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wells
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MessageSujet: Re: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) EmptyLun 13 Avr - 17:19

Et ceux qui parlent pas anglais sont cens vous croire sur parole ? hummmmm Wink
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happyhours
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MessageSujet: Re: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) EmptyLun 13 Avr - 17:42

Si ton problème c'est une histoire de traduction, c'est un peu de la mauvaise foi quand même... Si tu ne parles pas un mot d'anglais tout en jouant aux JcE (soit un jeu dans lequel seule la VO compte en cas de désaccord) alors oui, à un moment tu dois bien faire confiance à quelqu'un. Ça tombe bien, nous avons un forum sur lequel d'autres personnes peuvent le traduire, et à moins d'un gros complot à la faveur des Tau (Rolling Eyes) on peut supposer qu'une erreur de traduction des rulings serait promptement corrigé par l'un ou l'autre des contributeurs.

Bref, il est vrai que le mieux c'est la FAQ, et qu'une FAQ est indiscutable, mais il y a bien des périodes de jeu en dehors des FAQ durant lesquelles les joueurs ont BESOIN de jouer avec les mêmes règles, et de tomber d'accord sur les points litigieux. Pour cette carte, il fallait bien savoir comment l'appliquer : x3 ou x4, les règles à disposition ne suffisant pas.

Bah un endroit sur la toile qui met d'accord toutes les communautés de joueurs (notamment pour OCTGN), comme l'a très bien dit Shindo c'est indispensable.

Il y a en plus des contributeurs qui ont directement l'oreille des designers ? Je me contenterais de moins, je t'assure. =)
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MessageSujet: Re: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) EmptyLun 13 Avr - 18:21

Wells, tout a été dit :
1) CardgameDB appartient à FFG (qui l'a acheté avant la sortie de Conquest, il me semble)
2) Un certain Patrick Brennan (la coïncidence me paraît hautement improbable) est mentionné dans les crédits du guide de référence. Par ailleurs PBrennan a le titre « Conquest Rules Arbitrator » sur CGDB.
3) Oui, à un moment, tu dois faire confiance aux gens. Ce n'est pas comme si on essayait d'arnaquer ceux qui ne parlent pas anglais. Et PBrennan non plus n'a pas de raison de mentir quand il dit avoir vérifié avec les concepteurs.
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wells
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MessageSujet: Re: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) EmptyLun 13 Avr - 18:54

Je me fait l'avocat du diable ici, vous le savez bien, me trucider pas svp ^^.

Mais étant acquis que nous sommes en train de parler d'un cas de figure particulier:

- nous sommes en tournois, avec donc potentiellement une certain tension
- si on regarde sur le site, c'est qu'on est pas en train de vérifié la petite règle de base, mais potentiellement un point assez ardue
- si on en viens a aller sur un site internet en plein tournois, c'est qu'à priori les deux joueurs, après délibération ne sont pas du tout d'accord, et que ça doit avoir une incidence sur le jeu

Si l'un des deux joueurs ne pipe pas un mot d'anglais, je ne vois aucune raison pour qu'il prenne pour argent comptant une source qu'il ne comprend pas. Surtout vue la différence parfois entre nos deux langues ^^
Je ne conteste pas le fait que des officiels y répondent, mais si on comprend pas leur réponse ça nous avance à rien. D'autant plus qu'on ne parle de vague terme technique de JCE, mais de l'anglais littéral avec des réponses de plusieurs dizaines de lignes parfois.

C'est vrai qu'il faut faire confiance, sauf que si on en arrive a regarder ce site en plein tournois, à priori la "confiance" n'est de base plus la. Smile

Hors, le respect de l'adversaire, c'est aussi accepter qu'il parle pas anglais.
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Elmios
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MessageSujet: Re: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) EmptyLun 13 Avr - 19:04

Ben en fait en tournoi c'est le TO qui tranche. C'est pas les 2 joueurs qui se mettent d'accord.
Et le TO, il fait soit en fonction de ce qu'il sait / qu'il lit sur tel ou tel site (anglais ou français selon son niveau de langage) ou de son intime conviction.

Et si il est à côté de la plaque à chaque fois, les joueurs ont qu'à proposer d'être le nouveau TO si ils s'estiment meilleurs.

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Kertanos
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MessageSujet: Re: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) EmptyLun 13 Avr - 19:08

Yup, les erreurs d'arbitrage ça arrive même aux meilleurs Very Happy (mais pas à moi)
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MessageSujet: Re: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) EmptyLun 13 Avr - 19:39

Je rajouterais que la langue "de création du jeu" étant l'anglais, on va pas attendre a chaque fois une traduction française pour chaque point de règles^^

Dans l'exemple, une FAQ sort, elle est appliquée et point barre, qu'elle aie une traduction en français ou non, que les joueurs savent parler anglais ou non ^^'
C'est pas une question de respect que l'autre parle anglais ou pas, c'est une questions de rulling de tournois et de rulling du jeu en général. Sinon si lors d'un tournoi personne n'as de rulebook en français, qu'un rulebook anglais, pas d’accès a internet, un joueur peut faire chier a l'infini en disant qu'il pane pas l'anglais et qu'il fait pas confiance aux autres ^^'

Mais sinon je suis d'accord avec mes voisins du dessus, c'est la responsabilité d'un TO de trancher avec impartialité en cas de règle indécise, qu'il aie tort ou raison (mais bon, on va préférer avoir raison hein?^^) avec les conséquences que cela implique Smile

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MessageSujet: Re: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) EmptyLun 13 Avr - 20:37

Citation :

Hors, le respect de l'adversaire, c'est aussi accepter qu'il parle pas anglais.

et donc la solution c est quoi selon toi?
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Blackhawk
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MessageSujet: Re: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) EmptyLun 13 Avr - 22:16

Tain, Napoléon aurait du attaquer les rosbifs sur leur île, on aurait été tranquille après...... Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) 2241183628 Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) 2241183628
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MessageSujet: Re: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) EmptyLun 13 Avr - 23:20

noisette a écrit:
Citation :

Hors, le respect de l'adversaire, c'est aussi accepter qu'il parle pas anglais.

et donc la solution c est quoi selon toi?

J'ai pas de solution, je joue pas en tournois en général.

Justement parceque c'est trop sérieux pour moi. C'est pour les joueurs hardcore, par pour ceux qui veulent juste passer du bon temps Wink

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noisette
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MessageSujet: Re: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) EmptyLun 13 Avr - 23:27

....ok je m'en doutais un peu.....
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MessageSujet: Re: Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort)   Drone de ciblage lourd (La malédiction de Zogwort) Empty

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