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 Vider un deck adversaire ? Ou pas !

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wells
Sergent Vétéran
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Messages : 958

MessageSujet: Vider un deck adversaire ? Ou pas !   Jeu 11 Fév - 17:22

Bonjour à tous, ça fait longtemps que j'ai pas lancer un petit topic alors je me lance.

La partie que j'ai vue il y a qq jour m'a fait réfléchir sur un type de deck consistant à forcer l'adversaire à piocher jusqu'à ce qu'il est plus de carte et qu'il perde.
Ce type de jeu existe depuis longtemps dans les jeux de carte, notamment à magic pour ne pas le nommé.


Cependant, pour moi ce ne sera jamais viable à conquest. Car il y a une différence fondamentale entre magic et conquest : on a pas de limite de carte en main. Hors un style de jeu qui ferais piocher a outrance l'adversaire pour espérer lui épuisé sa pioche le renforcerait tellement qu'il gagnerait fatalement bien avant que cela arrive.

A magic, on ne peut avoir que 7 cartes, le reste est défausser, de fait on peut donc faire piocher 10 cartes par tour à son adversaire, au final ce n'est pas trop grave car il devrait se débarrasser de la plupart.

Il faudrait donc combiner la pioche à un système qui oblige l'adversaire à se défausser; Ça ferait quand même beaucoup pour arriver à un résultat assez hasardeux.

Alors d’après vous, est ce que ce type de jeu sera un jour possible à Conquest ?
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Khudzlin
Sergent Vétéran
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MessageSujet: Re: Vider un deck adversaire ? Ou pas !   Jeu 11 Fév - 17:33

En fait, la technique normale pour arriver à ça est de défausser directement les cartes du deck adverse. Le soutien signature d'Urien fait ça (mais chez les 2 joueurs, donc bof). Faire piocher l'adversaire ne sert qu'à l'achever.

D'un autre côté, je ne pense pas que ce serait une bonne chose si cette technique était viable à Conquest.
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Kertanos
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MessageSujet: Re: Vider un deck adversaire ? Ou pas !   Jeu 11 Fév - 17:34

Ou sinon on meule directement plutôt que de faire piocher l'adversaire.
problem solved.


Urien fait ça un peu, mais mal, le gros problème c'est que Conquest se finit en 7 tour maximum.
on a 50 cartes minimum dans le deck, dont 7 (en général) en main de départ.
Soit 43 cartes à faire piocher/meuler pour gagner.
soit 6.14 cartes par tour.
-2 qui sont automatiquement piochée en fin de tour donc 4.14 cartes par tour.

On peut compter sur l'adversaire pour piocher en phase de commandement au début, mais si la stratégie du deck devient évidente, il arrêtera de piocher et choisira uniquement de prendre les ressources.

Du coup il faudrait un deck contrôle (parce qu'il faut tenir le temps de meuler), qui à défaut de gagner des planètes empêche au moins l'adversaire de le faire, et qui meule au moins 3 cartes par tour de façon régulière, ou qui peut meuler un gros paquet de cartes d'un coup.

à mon avis pour conquest, ça signifiera qu'à force de contrôler l'adversaire, on gagnera aux planètes avant rien qu'avec le warlord bien avant d'avoir fini de meuler.
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wicker
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MessageSujet: Re: Vider un deck adversaire ? Ou pas !   Ven 12 Fév - 15:17

C'est possible .... mais rare. J'ai réussi cette semaine avec un deck Urien combiné Eldars sur planète 6 à faire défausser la dernière carte de mon adversaire qui jouait Chaos Barzul.

Le deck est construit pour ça ou presque et ça fonctionne. MAIS!! héhé, ça fonctionne avec selon moi 3 dispositions spécifiques. 1, la campagne doit être longue, en effet, 4 ou 5 couleurs à suivre et cela est quasiment impossible à réaliser, 2, réussir à cadenasser 1 ou 2 planète(s) stratégique(s) pour forcer le jeu à aller en planète 6 ou 7 et pour finir, 3, focus en command struggle sur les ressources. Si y a pas de ressources, la main à beau être pleine, cela n'affecte pas trop le jeu. Sur ce point justement, ou je ne suis pas tout à fait d'accord avec le fait que l'adversaire est la meme pleine est que les cartes tortures permettent aussi de défausser beaucoup de cartes de la main de l'adversaire.

Bref possible, mais pour le Fun .... et quand ça fonctionne,c'est vraiment cool à jouer :-)

Karl
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dgn54
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MessageSujet: Re: Vider un deck adversaire ? Ou pas !   Ven 12 Fév - 15:53

Il faudrait peut etre renommerce forum en "Stratégie, Idées tordues et Discussions" non ? Smile

Blague à part ... cela me parait trop aléatoire pour tout miser sur cette stratégie ! En tout cas pour l'instant. On se sait pas encore quelles idées (tordues?) nous réserve les concepteurs du jeu pour les prochains packs / deluxes Smile

A voir !
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Kertanos
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MessageSujet: Re: Vider un deck adversaire ? Ou pas !   Ven 12 Fév - 16:07

wicker a écrit:
C'est possible .... mais rare. J'ai réussi cette semaine avec un deck Urien combiné Eldars sur planète 6 à faire défausser la dernière carte de mon adversaire qui jouait Chaos Barzul.

Le deck est construit pour ça ou presque et ça fonctionne. MAIS!! héhé, ça fonctionne avec selon moi 3 dispositions spécifiques. 1, la campagne doit être longue, en effet, 4 ou 5 couleurs à suivre et cela est quasiment impossible à réaliser, 2, réussir à cadenasser 1 ou 2 planète(s) stratégique(s) pour forcer le jeu à aller en planète 6 ou 7 et pour finir, 3, focus en command struggle sur les ressources. Si y a pas de ressources, la main à beau être pleine, cela n'affecte pas trop le jeu. Sur ce point justement, ou je ne suis pas tout à fait d'accord avec le fait que l'adversaire est la meme pleine est que les cartes tortures permettent aussi de défausser beaucoup de cartes de la main de l'adversaire.

Bref possible, mais pour le Fun .... et quand ça fonctionne,c'est vraiment cool à jouer :-)

Karl

Au bout du tour 3, si je vois que mon adversaire contrôle toute ls ressources et me meule, je vais pas prendre la pioche au command (surtout que j'aurais pas de quoi les jouer)... donc non je vois pas bien comment tu gagnes ^^
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wicker
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MessageSujet: Re: Vider un deck adversaire ? Ou pas !   Ven 12 Fév - 17:57

Voici une des stratégies que j'utilise mais j'en convient, meuler le deck au complet c'est chaud.


Pige moyenne de départ = 7 cartes

3X Slake the thirst (tu l'as joue en phase de HQ comme ca tu incline ton warlord et tu es "safe") résultat possible 9 cartes de défaussées

3X Prophetic Farseer (Potentiel de 0 à 9 cartes défaussées en déploiement si bonne pioche)
3X Biel Tan warp Spiders (Potentiel de 3 cartes voir nettement plus si tu le tiens au combat)

2 cartes obligatoires à chaque tour (6 planetes = 12 cartes)
3X supports Crucible of Malediction (Potentiel de 1 à 3 cartes de défaussés dés qu'une carte torture est jouée)
1X support signature (1 carte de défaussées par tour. admettons 5 ou 6 planètes = 5, 6 cartes du deck)
X nombres de cartes prises en command struggle
1X attachement du Warlord pour copier des event tortures

Voila en très gros mais quand les cartes tombent bien en main et que c'est bien contrôlé, c'est possible. En revanche, c'est chaud et très conditionnel car cela dépends de beaucoup de facteurs... mais quand les planètes sont allignées :-)
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Khudzlin
Sergent Vétéran
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MessageSujet: Re: Vider un deck adversaire ? Ou pas !   Ven 12 Fév - 18:09

Justement, tu ne peux pas compter sur la pioche des luttes de commandement, vu que l'adversaire peut choisir de ne pas piocher.
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wicker
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Localisation : Montréal
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MessageSujet: Re: Vider un deck adversaire ? Ou pas !   Ven 12 Fév - 21:23

Tout à fait, comme je le dis, c'est conditionnel. Difficile à effectuer mais possible. Espérons que d'autres cartes viendront encore agrémenter ce type de jeu meule.
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